L'Espace Forums de "La Traction Universelle"

Nous sommes le Dim 07 Déc, 2025- 17:35

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 197 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Dim 07 Juin, 2020- 20:34 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
La suite du menu avec le montage des chemises.

Le bloc était parti à la rectif avec le vilo, histoire de vérifier tous les jeux. Une fois le chapeaux serrés, le vilebrequin ne tournait plus.
Il y avait 10/100 de désalignement de la ligne d'arbre qu'il a fallu reprendre.
Fichier(s) joint(s):
Bloc ret. 1.jpg
Bloc ret. 1.jpg [ 69.81 Kio | Vu 16777 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Bloc ret. 2.jpg
Bloc ret. 2.jpg [ 67.16 Kio | Vu 16745 fois ]


Un problème épineux rencontré pour le montage des chemises. Comme je l'ai déjà dit, ce moteur à eu plusieurs vies et c'est probablement un ex moteur "échange usine".
Les blocs 452.454 ont une hauteur de repos des chemises de 125 mm, celui-ci à un hauteur de 126.2. Il était monté avec des chemises de 126.00 mm et des joints d'embase cuivre de 0.30 mm, ce qui donne un dépassement de 0.10 mm correct.
Fichier(s) joint(s):
Hauteur repos.jpg
Hauteur repos.jpg [ 37.06 Kio | Vu 16501 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Anc. chemise.jpg
Anc. chemise.jpg [ 40.17 Kio | Vu 16740 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Anc. joints.jpg
Anc. joints.jpg [ 46.42 Kio | Vu 16518 fois ]


Actuellement les fournisseurs ne proposent plus que des chemises D 111-01 de 125.1 mm alors que Citroën le fournissait en 124.6 / 125.1 / 125.6 et 126.1
Fichier(s) joint(s):
Chemises D 111-02.jpg
Chemises D 111-02.jpg [ 55.09 Kio | Vu 16537 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Chemises D.PNG
Chemises D.PNG [ 21.3 Kio | Vu 16767 fois ]


Ceci impose un empilage de joints avec un gros risque de relaxation. Heureusement j'ai pu trouver une solution avec des cales en acier pour palier à ce problème.
Je remercie encore ici mes amis de la TU Centre, d'éminents spécialistes jamais avares de bons conseils, qui m'ont fournis les cales en acier ce qui m'a permis d'avancer avec ce montage. :wink:
Fichier(s) joint(s):
Joints embase.jpg
Joints embase.jpg [ 66.17 Kio | Vu 16842 fois ]

Avec plusieurs types de joints de différentes épaisseurs, j'ai choisi la solution qui me semble la plus homogène.
Fichier(s) joint(s):
Selection.jpg
Selection.jpg [ 61.05 Kio | Vu 16545 fois ]


Les chemises posées, pile-poil dans les tolérances du DR
Fichier(s) joint(s):
H chemises.jpg
H chemises.jpg [ 59.44 Kio | Vu 16538 fois ]


A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Dim 07 Juin, 2020- 20:58 
Hors ligne
Membre TU

Inscription: Mer 24 Oct, 2007- 22:06
Messages: 3800
Localisation: (91) Membre IDF depuis 1978
Je dois encore avoir des joints d'embase de ce type.....mais je n'en connais pas l'épaisseur
Il me semble que l'on appelait ça les joints lunette....?????
Image


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Dim 07 Juin, 2020- 21:01 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Le montage définitif des chemises.

Trempage du joint de culasse une nuit dans de l'huile de lin. Un joint Excelsior 1263, 2 faces Cu réf. Citroën 451.626
Fichier(s) joint(s):
Trempage JC.jpg
Trempage JC.jpg [ 40.65 Kio | Vu 16776 fois ]


Goujonnage du bloc et contrôle de l'ovalisation des chemises neuves. Ces goujons sont en acier spécial, c'est une fabrication du Club 34-57.
J'ai fait un essai de plastification, j'ai du les tirer à plus de 70 Nm donc pas de crainte de casse comme avec certains goujons refabriqués.
Idéalement les goujons devraient avoir les filetages roulés et non taillés comme trop souvent.
Fichier(s) joint(s):
Goujonnage.jpg
Goujonnage.jpg [ 61.98 Kio | Vu 16642 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Contrôle chemises.jpg
Contrôle chemises.jpg [ 52.48 Kio | Vu 16610 fois ]


Montage des joints d'embase à l'Hermétic et pose des chemises.
Fichier(s) joint(s):
Montage joints emb 1.jpg
Montage joints emb 1.jpg [ 63.11 Kio | Vu 16850 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage joints emb 2.jpg
Montage joints emb 2.jpg [ 54.53 Kio | Vu 16808 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage chemises.jpg
Montage chemises.jpg [ 64.64 Kio | Vu 16593 fois ]


Pose du joint de culasse qui a égoutté quelques heures.
Fichier(s) joint(s):
Montage JC.jpg
Montage JC.jpg [ 59.6 Kio | Vu 16606 fois ]

Montage de la culasse avec de l'Hermétic sous les rondelles et écrous puis serrage avec une 1e passe à 30 Nm et une seconde à 50 Nm.
Fichier(s) joint(s):
Montage culasse.jpg
Montage culasse.jpg [ 68.13 Kio | Vu 16648 fois ]


On retourne le bébé pour vérifier que les chemises ne se sont pas déformées au serrage de la culasse.
Fichier(s) joint(s):
Contrôle chemises 2.jpg
Contrôle chemises 2.jpg [ 65.66 Kio | Vu 16562 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Contrôle chemises 3.jpg
Contrôle chemises 3.jpg [ 54.61 Kio | Vu 16597 fois ]


C'est gagné, on est dans les tolérances !

A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Dim 07 Juin, 2020- 21:03 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Alain Montazeaud a écrit:
Je dois encore avoir des joints d'embase de ce type.....mais je n'en connais pas l'épaisseur
Il me semble que l'on appelait ça les joints lunette....?????
Image

Oui c'est bien ça Alain,ce sont des joints Hugo Reinz. C'est ce que j'airais du monter si le bloc n'avait pas été réusiné aux embases.

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Lun 08 Juin, 2020- 11:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 28 Sep, 2011- 20:36
Messages: 4854
Localisation: CALMONT 31560
Belle partie de mécanique :D

_________________
le plus fatiguant c'est d'attendre.....

Alain

11 bl 51 ds19 61


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Lun 08 Juin, 2020- 16:46 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Réglage des coquilles d'étanchéité.

On pose le vilebrequin dans son logement puis le palier côté volant en prêtant attention à l'alignement de la face d'appui des coquilles.
Bloquer provisoirement le chapeau de palier.
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles.jpg
Regl coquilles.jpg [ 66.45 Kio | Vu 16468 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 1.jpg
Regl coquilles 1.jpg [ 45.77 Kio | Vu 16457 fois ]


Préparer les coquilles, contrôler leur planéité et le bon alignement des filets.
Je préfère les monter avec un joint liquide plutôt que le joint liège souvent trop épais avec risque de déformation au serrage.
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 2.jpg
Regl coquilles 2.jpg [ 66.57 Kio | Vu 16471 fois ]


Poser les coquilles et visser en appui sans serrer, mettre aussi du joint liquide sur les filets des vis traversantes. Insérer des cales en clinquant de 0.10 mm entre le vilebrequin et les coquilles.
Impossible de trouver rapidement du clinquant durant le confinement, je me suis débrouillé avec des cales de réglage de 0.10 mm.
Serrer en appui avec un grand serflex.
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 3.jpg
Regl coquilles 3.jpg [ 50.97 Kio | Vu 16494 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 4.jpg
Regl coquilles 4.jpg [ 41.02 Kio | Vu 16519 fois ]


Ensuite serrer les vis des demi-coquilles et rabattre les arrêtoirs.
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 5.jpg
Regl coquilles 5.jpg [ 53.5 Kio | Vu 16550 fois ]


Déposer le chapeau de palier et le vilebrequin.
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 6.jpg
Regl coquilles 6.jpg [ 55.25 Kio | Vu 16487 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Regl coquilles 7.jpg
Regl coquilles 7.jpg [ 46.76 Kio | Vu 16518 fois ]

Voilà qui est fait pour ce réglage

A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 19:58 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
On passe aux pièces mobiles, celles qui tournent. :o

Montage de l'arbre à cames, là aussi une pièce de récup. L'original était piqué.
Fichier(s) joint(s):
Arbre à cames.jpg
Arbre à cames.jpg [ 60.28 Kio | Vu 16262 fois ]


Un petit montage à blanc pour contrôler le jeu, puis montage dans le bloc.
Fichier(s) joint(s):
Vérif du jeu.jpg
Vérif du jeu.jpg [ 50.21 Kio | Vu 16376 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Bride AC.jpg
Bride AC.jpg [ 45.54 Kio | Vu 16328 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Arbre à cames 2.jpg
Arbre à cames 2.jpg [ 59.09 Kio | Vu 16383 fois ]


Polissage au "Rouge" des tourillons et manetons et montage définitif du volant moteur.
Fichier(s) joint(s):
Polissage vilo.jpg
Polissage vilo.jpg [ 50.69 Kio | Vu 16385 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Volant moteur 3.jpg
Volant moteur 3.jpg [ 56.55 Kio | Vu 16499 fois ]


Frein-filet fort et serrage au couple des écrous. Il y a un détrompeur pour la position. (goujon décalé)
Fichier(s) joint(s):
Montage volant 1.jpg
Montage volant 1.jpg [ 47.28 Kio | Vu 16468 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage volant 2.jpg
Montage volant 2.jpg [ 57.12 Kio | Vu 16411 fois ]


A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 28 Sep, 2011- 20:36
Messages: 4854
Localisation: CALMONT 31560
Encore du bon boulot :D J'ai une fuite sur les coquilles de vilo qu'il faut que j'éradique :cry: , ça pisse sous le moteur et sur le pot :evil:

_________________
le plus fatiguant c'est d'attendre.....

Alain

11 bl 51 ds19 61


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:17 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Maintenant les pièces qui font va et vient. :shock:

Les bielles mises au poids, la 2 était la plus légère au départ, la 3 la plus lourde. Elles sont toutes dans le gr. avec une toute petite différence sur la gravité.
Fichier(s) joint(s):
Bielles appairées.jpg
Bielles appairées.jpg [ 57.91 Kio | Vu 16395 fois ]


Assemblage des pistons. Flèche et coupe à coordonner.
Fichier(s) joint(s):
Piston.jpg
Piston.jpg [ 45.64 Kio | Vu 16284 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Pistons 1.jpg
Pistons 1.jpg [ 66.36 Kio | Vu 16237 fois ]


On peut assembler en orientant les chapeaux de bielles côté arbre à cames.
Fichier(s) joint(s):
Pistons 2.jpg
Pistons 2.jpg [ 70.09 Kio | Vu 16263 fois ]


Pose du vilo assemblé et serrage des chapeaux de bielles. On vérifie à la main le jeu latéral des bielles.
Fichier(s) joint(s):
Montage vilo 1.jpg
Montage vilo 1.jpg [ 69.97 Kio | Vu 16407 fois ]


Là aussi, la numérotation, un coup du rectifieur, je ne veux pas intervertir tous les jeux ont été vérifiés dans cet ordre.
Fichier(s) joint(s):
Montage vilo 2.jpg
Montage vilo 2.jpg [ 71.01 Kio | Vu 16402 fois ]


Montage du palier central, serrage au couple puis on vérifie que ça tourne.
Fichier(s) joint(s):
Montage vilo 2.jpg
Montage vilo 2.jpg [ 71.01 Kio | Vu 16401 fois ]


Je monte encore les deux capsules du bloc avant d'oublier.
Fichier(s) joint(s):
Capsule bloc 1.jpg
Capsule bloc 1.jpg [ 51.51 Kio | Vu 16377 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Capsule bloc 2.jpg
Capsule bloc 2.jpg [ 47.51 Kio | Vu 16331 fois ]


A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:32 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 24 Oct, 2007- 15:17
Messages: 2475
Localisation: ST FARGEAU-PONTHIERRY 77 Membre TU IDF depuis 1976
Super Marco. Continue ton tuto, tu as un peu d’avance sur nous (avec mon copain Stéphane) et son moteur d’AL 36. On va suivre ça de près.

_________________
11 légère du 10/11/ 1949. série 528xxx
11 Commerciale du 04/05/56. série 306xxx


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:40 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Jan, 2020- 20:00
Messages: 43
Lorsque tu dis que les bielles ont été mise au poids cela veux dire qu'elles ont toutes le même poids au niveau des têtes, et le même poids au niveau des pieds et le mêmepoids total ? Ou bien qu'elles ont juste toute le même poids total ?


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:40 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Au tour de celle qui aspire et recrache tout.

Pose de la pompe à huile en essayant de bien caler le pignon avec l'arbre à cames, sans oublier les olives sous la conduite. Blocage des raccords et de la vis d'arrêt.
Fichier(s) joint(s):
Olive pompe.jpg
Olive pompe.jpg [ 49.1 Kio | Vu 16233 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage pompe huile.jpg
Montage pompe huile.jpg [ 76.98 Kio | Vu 16345 fois ]


Je prépare la butée du vilo qui a été rectifiée. Comme tout est neuf, réglage du jeu à la tolérance mini.
Fichier(s) joint(s):
Butée vilebrequin.jpg
Butée vilebrequin.jpg [ 64.54 Kio | Vu 16275 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Reglage jeu 1.jpg
Reglage jeu 1.jpg [ 53 Kio | Vu 16384 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Reglage jeu 2.jpg
Reglage jeu 2.jpg [ 63.54 Kio | Vu 16326 fois ]


Montage du joint de carter.
Fichier(s) joint(s):
Joint carter 1.jpg
Joint carter 1.jpg [ 65.39 Kio | Vu 16327 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Joint carter 2.jpg
Joint carter 2.jpg [ 66.52 Kio | Vu 16334 fois ]


Montage des chapeaux de palier. Bien contrôler l'alignement axial des plans de joints et du palier. Pré serrage et corriger avec un petit maillet au besoin.
Fichier(s) joint(s):
Joint carter 3.jpg
Joint carter 3.jpg [ 39.01 Kio | Vu 16304 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Joint carter 4.jpg
Joint carter 4.jpg [ 36.75 Kio | Vu 16337 fois ]


Montage du palier avant et de la coquille pré réglée.
Le joint liquide est un anaérobie, il polymérise par manque d'air donc pas de soucis avec les filets de retour d'huile si débordement il y a.
Fichier(s) joint(s):
Palier avant.jpg
Palier avant.jpg [ 38.91 Kio | Vu 16347 fois ]


A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:43 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
On ferme le bas ...

Serrage au couple des paliers extérieurs. On vérifie ensuite que ça tourne librement puis rabattre les arrêtoirs.
Fichier(s) joint(s):
Montage carter 1.jpg
Montage carter 1.jpg [ 73.64 Kio | Vu 16300 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage carter 2.jpg
Montage carter 2.jpg [ 72.38 Kio | Vu 16354 fois ]


On y est !
Fichier(s) joint(s):
Montage carter 3.jpg
Montage carter 3.jpg [ 58.2 Kio | Vu 16340 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Montage carter 4.jpg
Montage carter 4.jpg [ 64.38 Kio | Vu 16210 fois ]


A suivre ....

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 20:46 
Hors ligne
Membre TU
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 16 Avr, 2020- 08:20
Messages: 1125
Localisation: région Gruyère (Suisse)
Flavy a écrit:
Lorsque tu dis que les bielles ont été mise au poids cela veux dire qu'elles ont toutes le même poids au niveau des têtes, et le même poids au niveau des pieds et le mêmepoids total ? Ou bien qu'elles ont juste toute le même poids total ?

Oui, corrigées au niveau du poids et de la gravité.

_________________
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57
3 Tractions : Victorine 7C 38 et Alphonsine 11BL 38
11A 36 Ascendance inconnue
1 Bicylindre : 2CV 6 Spécial "Canard-Vert" 87


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Restauration d'une mécanique de 38
MessagePosté: Mar 09 Juin, 2020- 21:04 
Hors ligne
Membre TU

Inscription: Mer 24 Oct, 2007- 22:06
Messages: 3800
Localisation: (91) Membre IDF depuis 1978
Bonsoir Marco
Toujours aussi beau et passionnant
Les capsules Bloc moteur ou culasse se montent en force ou avec de la pâte .....????
Bonne soirée
Amitiés.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 197 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 11 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
--/
--
Propulse par phpBB et MuL pour "La Traction Universelle" © depuis le 23 octobre 2007; 2000, 2002, 2005, 2007, 2008, 2014 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com