L'Espace Forums de "La Traction Universelle"

salut est ce vraiment utile de monté un thermometre sur sa voiture

J'ai trouvé une demi-douzaine de photos d'embouteillages sur le net. Encore plus anciens !

Je peux vous les envoyer par email si cela vous intéresse.

J'ai trouvé une demi-douzaine de photos sur le net, d'embouteillages encore plus anciens !

Je peux vous les "emailer" si vous voulez.

L'additif objet d'une publicité dans LVA est le "Mocool" distribué par MOTUL.

Voir : http://www.silverperformance.eu/motul-a ... -1861.html.

Il n'assure évidemment pas de protection antigel.

Ce serait éventuellement intéressant d'avoir un avis…

Bonsoir,

Après avoir vidé le circuit, qui avait l'air parfaitement propre, j'ai fait aujourd'hui un premier essai avec un mélange d'eau déminéralisée, d'antigel ethylène-glycol à 45% et une dose de réfrigérant... Test au réfractomètre, couverture gel à -41degrés.

Par une température extérieure d'environ 20 degrés, je suis passé de 500m à env.1200m (col du Mollendruz), pied au plancher, sans dépasser une fois 85 degrés... impressionnant. Je l'ai laissée tourner au ralenti pendant cinq minutes, elle n'est pas montée au-dessus de 80 degrés...
A la descente, sans rideau, elle descend en-dessous de 45 degrés, c'est trop froid.

Je pense qu'en l'absence d'un rideau de radiateur, ce réfrigérant n'est pas recommandable. Pour chauffer le moteur, il m'a fallu au moins le double de kilomètres, rideau monté aux deux tiers...

Il s'agit maintenant de tester dans la durée et par forte chaleur, ce qui n'était pas le cas aujourd'hui.

A suivre donc.

Meilleures salutations

Bonsoir,


Si l'ensemble de refroidissement est en super état, nul besoin de thermomètre, tu roules sans soucis, comme moi avant d'en installer un !

Je l'ai fait, parce que la configuration du terrain chez nous, (collines et montagnes) nécessite une surveillance de la température, et permet d'intervenir à temps en cas d'anomalie.

Meilleures salutations

Extrêmement intéressant et... à peine croyable ! J'étais persuadé en effet (depuis la fac !) que le pouvoir de refroidissement maximum était celui de l'eau pure ! Serait-il pensable que le liquide chauffe moins mais que le moteur... chauffe tout autant ?!!

En tous cas l'investissement dans un rideau vaut la peine si tout cela peut éviter... les sueurs froides dans les encombrements !

Très preneur bien sûr de la suite de vos investigations !

Les rares avis trouvés sur le net d'amateurs de compétition moto sont plutôt positifs...

Oui, bien sûr, merci, mais pourquoi ne pas les poster ici, ça nous interesse finalement tout ce qui touche à une époque, celle des tractions, par exemple

ricco

En fait, que le pouvoir refroidissant tient surtout aux capacités ddu fluide a se charger en calories et les évacuer rapidement, donc a absorber celles prises au moteur et a les dissiper dans le système de refroidissement, par là même acquérant pour une vitesse de circulation identique un pouvoir de refroidir plus rapidement
On n'a guère le choix en la matière, je ne suis pas frigoriste mais à part augmenter la vitesse de circulation du fluide, ou les caractéristiques du fluide, comme on ne peut pas jouer sur la surface de contact, si l'on trouve un fluide plus performant, c'est pas inintéressant.
le rideau, c'est pas mal, mais normalement un calorstat devrait réguler ça , non ?
Pour ce qui est d'un thermomètre d'eau, franchement ça me semble un minimum, au moins on peut voir la tendance, et ce n'est pas cher et on trouve de très jolis cadrans, très " époque ".
Le tableau de bord des Tractions n'est pas bien généreux en indications, T) d'eau, quand même, c'est pas un luxe, plus que le mano d(huile a mon avis, le mano d'huile , celui qui te dis que tu viens de casser ton moteur...
ou qui te fais peur, en t'indiquant une pression d'huile qui décroit régulièrement avec les kilomètres, comme sur les Alfa Roméo

ricco

Bonjour,

Oui, Ricco, certains ont monté des thermostats.
Les soucis, à mon sens, c'est le freinage de vitesse du circuit quand il est fermé. Il s'agit alors de le modifier pour assurer un débit minimum acceptable, et d'autre part, ouvert, doit assurer un débit identique à l'origine, sinon ... !
Il en existe un modèle sur-dimensionné chez un fournisseur, que je n'ai pas essayé.
J'avais en son temps préféré le rideau, bien qu'il t'oblige à une surveillance constante de la température.
Mais au moins, on est certain d'avoir conservé une capacité maximale de refroidissement.

Je précise, pour Jean Fontenau, que cet essai a été fait avec une 11BL, la 15 étant en restauration.

Meilleures salutations

Ces photos ne sont pas nécessairement libres de droit. De plus elles sont... antérieures à 1934 !

De toutes façons le test est très intéressant, mais je doute que sur 6 cylindres de la 15 le MOCOOL implique effectivement l'usage d'un rideau, du moins en été et en Aquitaine… Il chauffe tout de même nettement plus que le 11D.

Il existe apparemment un autre produit de style MOCOOL, le WATER WETTER, assez couramment utilisé semble-t-il, aux USA, sur lequel les avis sont comme à l'habitude partagés.

En voici un plutôt négatif :

http://www.thetruthaboutcars.com/redlin ... AE-review/

d'autres sont enthousiastes !

Je pense commencer à comprendre (peut-être) le fonctionnement de ces produits qui, en fait, augmenteraient la "capacité mouillante" du LDR en évitant la formation de bulles sur les parois du radiateur.

Et je continue mon "enquête" !

Bonjour,

Étonnant... ce matin, après une mise en température à environ 80 degrés, je me suis arrêté au bord de la route, pour admirer une superbe Alfa Montreal d'un membre de notre club, et papoter un peu... J'ai laissé tourner... au moins un bon quart d'heure...pour voir. Température stabilisée à 72 degrés ! auparavant, c'eût été 90-95 en cinq minutes !
Pour l'instant, je positive

Meilleures salutations.

PS: si intérêt, je vous donne volontiers l'adresse du fournisseur par Mail

outre tes manoeuvres de rideau, ça a l'air très interessant ce que tu dis.
C'est bien avec la 11 ce que tu constates là ?
Et c'est sûr que ça aurait grimpé comme tu dis.
Ca vait un avantage néanmoins, qui consistait à ne pas laisser inutilement tourner un moteur, mais bon, quand je fais remarquer aux gens qu'ils sont en train de nous polluer , je me fais traiter d'écolo, il sembleraitq ue ce soit une insulte
On sait bien que l'écologie c'est pour les autres !
Mais en Suisse quand même, j'imagine que les gens sont plus sensibles, conscients et engagés qu'ici, enfin j'espère.
ricco

Pour apporter ma petite contribution à ce pb bien connu de la chauffe de la 15/6 : J'ai les mêmes pb que tout le monde. J'ai fait refaire mon radiateur de 15 en le passant en triple faisceau. C'était en juin et depuis la température se stabilise bien entre 70 et 80°c suivant le profil de la route et la vitesse, aller retour Dinan Arras sur les 4 voies à 115km/h. Mais à l'évidence ce n'est pas suffisant dès qu'on réduit sa vitesse par exemple en ville et à l'arrêt. J'ai donc monté un vase d'expansion d'origine 205 Peugeot. Au lieu de le connecter sur le trop plein du radiateur, car j'ai constaté des effets de désamorçage dans la durit de liaison, je l'ai connecté sur le bouchon de vidange du bloc côté droit et j'ai bien entendu obturé le trop plein du radiateur. Le résultat est bon. Mais reste le pb des arrêts et des embouteillages. Car là malgré le faisceau neuf et triplé, le vase d'expansion qui retarde l'ébullition vers 115°c et évite la perte de liquide par le trop plein, le température monte - monte à s'en faire peur. Je pense que le ventilo élec monté devant la calandre est une bonne solution. Quelqu'un peut-il me conseiller une référence de ventilo à monter, sachant que la place est comptée entre la calandre et le radiateur sur une 15/6.
Maintenant quelques considérations sur les échanges précédents : Avoir un thermomètre rajouté sous le tableau de bord n'est pas un luxe ni une hérésie surtout pour surveiller un bloc de 15/6. Le thermo doit être monté sur une branche du circuit en circulation fluide, par exemple la durit entre le bloc et le radiateur, et non pas sur la durit de liaison au vase d'expansion où la circulation est nulle.
Bien sur qu'il y avait des embouteillages autrefois, et les 15/6 chauffaient et les joints grillaient. On oublie que la reine de la route n'avait pas que des qualités. Nos carburants modernes ont des indices d'octane bien supérieur à ceux des années 50, donc des pouvoirs calorifiques après explosion plus importants, d'où une température des chambres plus élevées. Nos blocs de 15/6 emmagasinent plus de calories dans les embouteillages qu'autrefois.
Pour bien évacuer les calories il faut un fluide avec une capacité calorifique élevée. Un des meilleurs et des moins cher c'est l'eau déminéralisée. Les liquides dit 4 saisons perdent un peu de cette performance à cause de l'ajout de produits à point d'ébullition plus bas. D'autre part il faut le plus possible éviter la formation de bulles même petites car la capacité calorifique de la vapeur d'eau, les bulles, est très inférieure à celle de l'eau liquide, d'où l'avantage du vase d'expansion qui retarde la formation des micro-bulles. Faites l'expérience avec une casserole d'eau, en la chauffant les micro-bulles apparaissent bien avant 100°c, c'est ce qui arrive dans nos moteurs dès 85°c. Plus ça chauffe plus y a de bulles, et plus y a de bulles moins qu'ça refroidit, et moins qu'ça refroidit plus y a de bulles, et l'aiguille n'en finit pas de monter avec ce foutu feu qui veut pas passer au vert.
à bientôt