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| Auteur: | Alex [ Mer 16 Mar, 2022- 09:50 ] |
| Sujet du message: | ETHANOL |
Est ce que certains tractionistes roulent déjà avec du bioethanol ? j'envisage de faire tourner la mienne avec soit à 50% soit à 100% en changeant le gicleur principal, j'ai déjà un reservoir d'essence en inox ce qui évitera la corrosion de celui ci (l'ethanol absorbe l'humidité) votre avis et experience svp (eviter les leçons de morale svp  )merci |
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| Auteur: | Jérome COLLIGNON [ Mer 16 Mar, 2022- 10:31 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Vous n'irez pas plus loin que 30% d'E85. Il ne s'agit pas que d'un problème de gicleur. C'est un carburant pauvre, votre moteur l'avale à grande vitesse mais n'avance pas plus. Il faut aussi augmenter le taux de compression à 10, donc raboter la culasse, changer les pistons (et alors pas de retour en arrière possible avec l'essence classique sinon auto-allumage). Sans parler de la très grande difficulté de démarrage à froid (et encore plus en hiver par 10°C) et du caractère hydrophile de l'alcool : il se charge en eau. Nous avons déjà fait l'essai en février 2008. Lire ici : https://jeromecollignon.blog4ever.com/l ... ion-rouler |
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| Auteur: | danyB [ Mer 18 Jan, 2023- 15:42 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Alex a écrit: Est ce que certains tractionistes roulent déjà avec du bioethanol ? j'envisage de faire tourner la mienne avec soit à 50% soit à 100% en changeant le gicleur principal, j'ai déjà un reservoir d'essence en inox ce qui évitera la corrosion de celui ci (l'ethanol absorbe l'humidité) votre avis et experience svp (eviter les leçons de morale svp )merci Bonjour, Je serais curieux de savoir si tu as essayé... Ce que dit Jérome est exacte concernant le taux de compression: le E85 convient parfaitement aux moteur avec un fort taux de compression: ma Rover V8 avec 10.5 de taux de compression marchait bien mieux avec le E85 qu'avec le 98 sp. Cela dit j'ai une vieille tondeuse avec un 7.5 de taux de compression qui fonctionne très bien avec le E85! (juste modif du gicleur) Je n'ai malheureusement plus de traction et ne peux pas faire un essai. Cela fait plus de 5 ans que tout ce qui est moteur thermique chez moi tourne au E85 mais à par la tondeuse pas d'autre moteur avec un faible taux de compression! J'ai fait l'essai sur un moteur 3.4l Jaguar 7 de taux de compression et la voiture fonctionnait correctement avec des aiguilles de carburant SU différentes et un peu plus d'avance à l'allumage. |
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| Auteur: | gribouille [ Jeu 19 Jan, 2023- 19:11 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
traction AMI .... électrique tant qu'a faire ... |
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| Auteur: | horsepower [ Ven 20 Jan, 2023- 20:13 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
J'en connais une qui tourne a 100% d'E85 juste gicleur principal plus gros rien d'autre depuis plusieurs dizaine de millier de km  Enormement de traction ont rouler a l'alcool ou gazogène pendant la guerre |
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| Auteur: | danyB [ Sam 21 Jan, 2023- 10:49 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
horsepower a écrit: J'en connais une qui tourne a 100% d'E85 juste gicleur principal plus gros rien d'autre depuis plusieurs dizaine de millier de km Enormement de traction ont rouler a l'alcool ou gazogène pendant la guerre Merci de ce retour Horsepower! Je me doutais bien que c'était possible mais tant que je n'ai pas fait l'essai sur une traction je ne préfère ne rien affirmer. (Si ça fonction sur un moteur à 7 de taux de compression, je ne vois pas pourquoi avec 6.5 ce serait impossible.) Il faudrait peut être que Jérôme revoit sa copie à ce sujet... (rabotage de la culasse) Je dis cela très amicalement ,Jérome pas de stress Je ne manquerais pas de t'inviter si j'ai l'occasion d'adapter un moteur de trac (sans toucher à la culasse...) Pour ceux que cela intéresse , le coef pour rouler au E85 c'est 1.22 (taille du gicleur d'origine X 1.22 puis si faut, rajouter un peu d'avance (essais sur route.) |
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| Auteur: | YVESD [ Sam 21 Jan, 2023- 11:11 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Quand on aborde un sujet, rien de mieux que de se plonger dans des documents qui donnent les bons renseignements. Exemple doc Solex des années 30. A l'époque le problème de la qualité des carburants était une préoccupation et les carburants de substitution ont été expérimentés. Yves Fichier(s) joint(s): 2023-01-21 (1).png [ 2.27 Mio | Vu 41 fois ] |
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| Auteur: | danyB [ Sam 21 Jan, 2023- 12:17 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Merci YvesD, pour ce document ! C'est intéressant mais question précision ça laisse un peu sur sa faim...L'à peu près , c'est bien pour les essais ...ensuite il faut passer à la mise au point avec des données un peu plus précises que "augmenter légèrement le diamètre"...etc... En revanche cela à le mérite d'exister et de démontrer que faire fonctionner une traction avec un carburant comme l'éthanol n'est pas un phantasme. Depuis il existe des thermostats /calorstats qui règlent le problème de température du moteur... Certes pour une traction, l'écran est toujours de mise!  L'été , je ne pense pas qu'un écran soit nécessaire. Par précaution mieux vaut monter des durites de carburant qui acceptent le E85 Sur ma Rover P6 3500 de 1969 la pompe avait sa membrane d'origine et les durites aussi, pas de fuite aux durites ou de problèmes constatés avec la pompe. J'ai pu observer que certains alliages d'aluminium pour la fabrication de carburateurs ex: (weber fabriqués en Espagne, Holley sur les Américaines) provoquait une réaction chimique dans les cuves lorsque le moteur n'était pas sollicité régulièrement , (hivernage) des particules blanchâtres se forment et obstruent les gicleurs empêchant le démarrage. Un coup de soufflette et ça repart mais j'admets que c'est un inconvénient dont il faut tenir compte |
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| Auteur: | horsepower [ Sam 21 Jan, 2023- 12:32 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
L'E85 desagrege le caoutchouc naturel mais dans les durites ca fait bien longtemps qu'il n'y en as plus
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| Auteur: | YVESD [ Sam 21 Jan, 2023- 17:52 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Dany, il existait des gens capables de faire la mise au point optimum de la carburation c'étaient les carburologues. C'était un métier qui a disparu avec la généralisation de l'injection pour des raisons écologiques entre-autres. Il faut aussi avoir à l'esprit qu'à l'époque ( avant et après-guerre ) la qualité des carburants était assez fluctuante, donc Solex ne pouvait donner que des conseils généralistes sur la méthode à suivre. A chaque mécano de trouver le bon compromis en faisant des essais empiriques, nous sommes loin des " valises " de diagnostiques qui parfois n'en ont que le nom et n'arrivent pas toujours à bien diagnostiquer les problèmes de nos mécaniques actuelles. Yves Pub Solex annonçant sa nouveauté du salon 34, le thermo-starter en vue déjà d'optimiser la consommation de carburant. Fichier(s) joint(s): 2023-01-21 (2).png [ 1.71 Mio | Vu 48 fois ] |
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| Auteur: | danyB [ Sam 21 Jan, 2023- 18:46 ] |
| Sujet du message: | Re: ETHANOL |
Mais voyons Yves, à bientôt 75 ans je sais évidemment cela !  J'en connais au moins deux des "carburologues"  Pour tout dire, j'ai dirigé de 1985 à 1994 un atelier de restauration de voitures "anciennes" plutôt orienté sur les Anglaises mais aussi des Américaines, y compris des voitures avant guerre. Des "mise au point allumage/carburation" c'était mon quotidien....Mais pas que. Je partage ton avis concernant les recherches de pannes à l'aide de valises.... |
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