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 Sujet du message: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Dim 01 Sep, 2019- 16:23 
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Bonjour à tous Tractionnistes érudits !!! :wink:

Je reviens d'un petit viron vers une bourse expo à Pluvigner (56)dans notre belle Bretagne :D
Je constate des "klonk,klonk.." lors des levers de pied de l'accélérateur. Je pense localiser ces bruits, rythmés par les tours de roue, vers l'avant de la 11.
S'agit-il d'un souci de cardan ou de sortie de boite??

Merci de vos avis et expériences.

Gwenran

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Gwenran 56
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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Dim 01 Sep, 2019- 19:55 
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Salut Gwenran :D

Tu lèves une roue d'un côté puis tu vérifies le jeu au cardan côté par côté au niveau des croisillon, tu bloques un côté et tu tentes de bouger la roue doucement pour localiser le jeu.

Tu en profites pour regarder si ça ne vient pas d'un roulement ou d'une rotule :D Quid aussi du silentbloc de boite sur la traverse :wink:

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Alain

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Lun 02 Sep, 2019- 10:07 
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Bonjour Alain

Le silent-block sur la boite a été changé en neuf, les cardans ont été refaits en 2000 et ont peu de kms ( 20 000 Max). Donc je vais plutôt me concentrer sur les sorties de boite.J'ai aussi pensé aux silent-block du berceau moteur :?:
Je vous tiens au courant des constats.
A suivre..

Gwenran

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Gwenran 56
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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Lun 02 Sep, 2019- 11:41 
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Regarde aussi (roue levée) les jeux aux rotules

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LR539: une des plus belles voitures françaises


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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Lun 02 Sep, 2019- 16:53 
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Bon,
j'ai levé la roue droite, et pas de jeu au niveau des pivots,ni des croisillons.Par contre; le jeu (et le bruit) est localisé au niveau du plateau de sortie de boite (dans la boite à priori ) :(

L'un d'entre-vous a-t-il déjà eu ce souci, et comment le traiter : sortir la boite,le cardan ?? :evil:

Avant de rentrer dans le vif du sujet, j'attends vos avis et conseils. :oops:

Gwenran

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Gwenran 56
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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Lun 02 Sep, 2019- 18:16 
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Inscription: Mer 28 Sep, 2011- 20:36
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Ton cardan est vissé par 4 écrous sur le plateau de la sortie de boite, regarde si ils sont bien serrés :shock: Ensuite le plateau par lui même est serré par un gros écrou qui est normalement freiné par une goupille" NORMALEMENT "car j'ai déjà vu des montages sans cette goupille et en cas de desserrage ça bouge en coulissant, ce qui pourrait générer le bruit que tu entends

pour vérifier le plateau il faudra sortir ton cardan pour y avoir accès

regarde tout ça :wink:

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Alain

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 04 Sep, 2019- 16:10 
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Pour avoir sorti à plusieurs reprises l'ensemble moteur-boite, je sais que les 4 boulons (difficiles à atteindre !!) sont bien serrés,ainsi que l'écrou freiné du plateau.
Vérification faite une nouvelle fois,c'est dans la boite au niveau du plateau qu'il y a le jeu, et donc ce satané bruit konk,klonk à la décélération :evil:

Quel peut en être la raison (défaillance dans la boite??) ?
Avant d'entamer la descente de l'ensemble moteur-boite (travail fastidieux ) je veux être sur du diagnostic, et de pouvoir solutionner ce problème.

Merci de vos avis éclairés. :oops:

Gwenran

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 04 Sep, 2019- 16:33 
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ça sent le differentiel agonisant!! :(

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 04 Sep, 2019- 18:13 
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effectivement pas bon car dans ce cas il faut revoir le différentiel ci-joint une photo


Image

le plateau est vissé donc pas de jeu pour lui. Le petit arbre où tu as du jeu est un bloc avec les pignons, les planétaires, il est poussé par un écrou crénelé qui pousse le roulement de différentiel pour lui donner le jeu sur la couronne de différentiel.

Pour avoir accès à tout ceci, il faut enlever la cloche de boite donc dépose complète :cry: pas le choix :evil:

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Alain

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 04 Sep, 2019- 21:55 
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Localisation: Paray Vieille Poste (91) alias URSULON
Quand on a refait le différentiel de la BL de Manu72, on a sorti la boite sans sortir la cloche,c'est indiqué dans le Dico de réparations.

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Ursulon. 11B 1953 et R16 1977.Pas d'autre voiture.


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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Jeu 05 Sep, 2019- 08:57 
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Localisation: Quéven. 56
Merci de vos avis,qui malheureusement me confortent dans mes premières impressions que çà venait de la boite :x :x
Que se passe t il si je roule un peu?
La boite peut apparemment être sortie sans enlever l ensemble bloc moteur? Meme sur une BL?
Changer ce différentiel est il complique ?
Quel fournisseur de pièces?
Un tuto existe t il?

Je vais finir de remonter ma deuche,et après,selon vos conseils je ferai la boite.

D autres avis éclaires.....?

Gwenran

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Jeu 05 Sep, 2019- 10:46 
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Messages: 4854
Localisation: CALMONT 31560
C'est vrai Alain, on peut le faire mais on ne gagne pas grand chose, pour bien faire ça va plus vite de tout sortir :D Il y a des tutos pour refaire la boite ou le différentiel qui sont bien fait sur le GMT par Christophe ou même gege :D

regarde ça :D


http://traction.fr/images/boite_3_remon ... ontact.htm

On pourra t'aider pour l'avoir fait :D :wink:

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Alain

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 16 Oct, 2019- 10:53 
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GWENRAN a écrit:
Merci de vos avis,qui malheureusement me confortent dans mes premières impressions que çà venait de la boite :x :x
Que se passe t il si je roule un peu?
La boite peut apparemment être sortie sans enlever l ensemble bloc moteur? Meme sur une BL?
Changer ce différentiel est il complique ?
Quel fournisseur de pièces?
Un tuto existe t il?

Je vais finir de remonter ma deuche,et après,selon vos conseils je ferai la boite.

D autres avis éclaires.....?

Gwenran

mon idée vaut ce qu'elle vaut, je viens d'avoir la même chose, après avoir vérifié le train avant rien, mais j'ai vu que les sortie de boite étaient bizarre, elles avaient un léger jeux, comme certains j'ai pensé au différentiel, alors là j 'ai pas crané, mais j'ai eu l'idée de déposer, les couvercles de nez de boite, et là surprise la rondelle frein de l'arbre, était cassé, je l'ai donc remplacé par un neuf, resserré cet arbre à 15 kg, et depuis c'est ok plus de bruit.


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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 16 Oct, 2019- 16:47 
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Bonjour,
Merci pour cette bonne information, qui va me servir lors de mes vérifications.
Un copain très connaisseur des boites va venir participer au diagnostic. Donc on regardera bien sur le nez de boite.

Gwenran

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 Sujet du message: Re: Bruits dans le train avant
MessagePosté: Mer 24 Fév, 2021- 16:34 
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Messages: 416
Localisation: Quéven. 56
Bonjour à tous,

Après une année 2020 sanitairement spéciale, qui m'a permis de me consacrer à mon AZU, je viens de reprendre ma 11 BL.
J'ai récemment roulé pour servir de chauffeur :D à Fanny Adam ( qui va conduire une 11N sur le périple Terramérica ).
Le bruit de grondement dans la boite à la décélération est de plus en plus important.
A la lecture de notre revue TU N°126, j'ai vu que l'on pouvait réaliser des contrôles de l'état des cardans et de la boite ( p 40)
Les mesures donnent= 6 cms à D, et 7 cms à G, donc pas top.
Je me décide donc à "rentrer dans le vif du sujet"; et à tomber la boite.
Est-il indispensable de la sortir avec sa cloche d'embrayage ?
Faute de savoir faire la réparation, y a t il des prestataires bien référencés parmi les citoénistes TU ?

Merci de vos avis; comme d'habitude éclairés !! :P

Gwenran
11 BL 50 + 2CV AZU 58

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Gwenran 56
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